Саша Огородников: «Никто не хотел умирать»

Саша Огородников автор-исполнитель, рэпер и электронщик из Томска. С весны живет в Ереване. Уехал из России, как и многие его ровесники, потому что испугался всеобщей мобилизации. Войну с Украиной считает злом ради зла. «Мы недавно пересматривали «Властелина колец» и там есть Саурон, который хочет захватить Средиземье. А зачем он хочет захватить Средиземье – это невозможно понять… Если ты ведешь войну, то возьми и объяви войну и честно ее веди. А не так, чтобы в четыре утра обстреливать жилые города».

Расскажите о себе.

Меня зовут Саша Огородников, мне 21 год, я музыкант, приехал в Ереван из Томска по понятным причинам, цель визита — туризм, сейчас я работаю в баре, я бармен слэш повар.

Почему уехали из России?

Я уехал из России, потому что я внаглую уклонялся от призыва, у меня не было никаких юридических оснований для отсрочки, а когда началась война, я испугался, что меня заберут в армию. Мне кажется, испугался небезосновательно. Я встречал здесь, в Ереване, многих молодых людей возрастом от 18 до 27, как раз призывного возраста, кто уехал со мной с разницей в один день, то есть я уехал 4 марта, люди уехали 3, 5, 7, 1 марта и все испугались как раз мобилизации, никто не хотел идти умирать на Донбасс непонятно за что.

Какие были твои первые мысли и чувства 24 февраля?

Я помню, что это было непонимание. Я работал тогда в отеле в ночные смены — с 10 вечера до 10 утра — и я как раз вышел со смены. В Томске 10 утра — это же в Москве 6 утра, я выхожу с работы — и оно все начинается в этот момент. Я помню, зашел в магазин за продуктами, купил продукты, выхожу, сажусь в такси до дома, открываю какие-то РБК, «Раньше всех. Ну почти», новостные каналы в телеге, и я не могу понять смысл вот этого вот огромного словосочетания про «Спецоперация по демилитаризации и денацификации Украины». Я сонный и уставший со смены, я не могу понять, что это значит. Уже потом я понимаю, что происходит и понимаю, что всё, приплыли. Я ехал в такси и, чтобы как-то немного сгладить свое душевное состояние, решил включить «Гражданскую оборону», помню это была песня про белых солдат.

Зачем Путину война?

Главное, что мне интересно — это может ли сам Путин ответить на этот вопрос внятно, не какими-то историческими экскурсами, не какими-то абстракциями. Есть же такое понятие, как «ответ рядом», то есть когда ты отвечаешь на вопрос, но не отвечаешь на вопрос, И может ли он своему какому-то близкому другу — если у него еще есть друзья, конечно — честно ответить, зачем, для чего. То есть версий много, какой-то одной версии я не придерживаюсь, мне кажется, что это просто шиза. Как у Гурбангулы Бердымухамедова, когда он начал вводить какие-то сомнительные запреты на машины определенных цветов в Туркменистане, на что-то еще, но только Бердымухамедов, относительно Путина, делал это без вреда для соседних государств, без какого-то жуткого людоедства. Да, там были репрессии, там нет свободного интернета и так далее, но мне кажется Путин все-таки людоед большего масштаба. Не знаю, мне кажется, что это шиза. В том плане, что человек уже психически нездоровый, не именно, что у него шизофрения.

Как отреагировало музыкальное сообщество на войну?

Реакция музыкального сообщества абсолютно такая же, как реакция остальных сообществ. Есть люди, которые искренне за, есть люди, которым платят, и они за, есть люди, которые предпочитают не высказываться, потому что это безопасно для них, для их окружения, для их карьеры, есть люди, которые, скажем так, аккуратно против, есть люди которые радикально против. Я все-таки как человек, погруженный в музыкальное сообщество, меня порадовало и даже немного удивило, что, например, был благотворительный тур, очень большой, у рэпера Фейса, «Порнофильмов» и группы «Нервы». Они проехали от стран Балтии по Европе. В Ереване не было, был в Тбилиси концерт, был в Тель-Авиве и еще где-то. И все деньги они передавали на благотворительность. Я сам участвовал в благотворительном концерте здесь, не скажу, что я внёс какой-то неоценимый вклад, но я считаю, что какой-то вклад я внёс.

Почему многие в России поддерживают войну?

Поддерживают войну многие, потому что это морально проще, потому что есть примеры, как быть хорошим, грубо говоря, в условно общественном представлении и, главное, для этого не надо ничего делать. Люди поддерживают, потому что, мне кажется, многие нагло обмануты, и я не считаю, что все люди, которые это поддерживают, все какие-то идейные людоеды. Не стоит их в чем-то винить, по крайней мере в том, в чем они не виноваты, и мне кажется, стоит их пожалеть, потому что однажды правда вскроется, и тогда им будет очень неприятно, будет очень больно.

Чего ты боишься лично, больше всего?

Самый большой страх в жизни — это исламские террористы. На самом деле не знаю почему, и наверное в целом не исламские, а просто террористы. Потому что это угроза, исходящая вообще из неизвестной точки, в любой момент тебя могут подорвать в автобусе или твоих близких могут подорвать где-то в общественном месте, и это ужасно. Ты боишься просто всегда, когда есть какая-то угроза этих террористических операций. Не знаю, кстати, почему я этого боюсь больше всего. Может, потому что в детстве родители что-то смотрели по телевизору. Я же слишком молод для того, чтобы застать эту атмосферу новостной повестки что 11 сентября, что Беслана и, может быть, это отложилось у меня где-то, пока родители смотрели телевизор. У меня других предположений нет на этот счёт.

Как ты относишься к идее некоторых стран признать Россию террористическим государством?

Это логично в какой-то степени. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу кто ты. И все мы помним, кто приезжал на форумы, и в целом, в чем отличие терроризма от общепринятой войны. В том, что нету моральных принципов абсолютно, нету никакой логики, и это зло — потому что зло, как во «Властелине колец», который мы недавно пересматривали. Там есть Саурон, который хочет захватить Средиземье, а зачем — это невозможно понять, так как он злой — потому что злой. И так же и с террористическими организациями. Они злые просто потому, что злые, и все. И поэтому, если уж ты ведешь войну — то возьми, объяви войну и веди её честным образом, а не в 4 утра обстреливай жилые города. Что это если не терроризм? И объявление России террористическим государством будет достаточно логичным и очень символическим шагом к борьбе против всего этого зла.

Вы готовы вернуться в Россию, если режим падёт?

Непонятно, когда это произойдет. Вдруг это произойдет не завтра, не через год, а через пять лет, например. А вдруг через 5 лет у меня будет аргентинское гражданства и вилла где-нибудь в Латинской Америке и, да, я бы слетал в Россию — у меня там остались родственники и друзья. Но если уж получилось обустроить свою жизнь где-то в другом месте, то, на мой взгляд, немного неразумно все бросать и возвращаться обратно. Я просто и в России всегда себя чувствовал чужим в обществе. И поэтому меня не пугает перспектива оказаться чужим в Армении, на Балканах, в средней Азии, где-то еще. Я помню, был очень смешной момент — я ехал в метро в Ташкенте. Еду в метро, вечер рабочего дня, в метро битком. В какой-то момент я понимаю, что все люди в вагоне смотрят на меня. Я пытаюсь понять, что со мной не так — у меня какая-то грязь на кепке, у меня грязь на лице, что-то со мной в общем не так, и потом до меня доходит, что, во-первых, я абсолютно светлый, в Узбекистане, и, во-вторых, я понимаю, что люди в вагоне все одеты total black. То есть у них черные куртки, черные штаны и черная обувь, черные головные уборы, а я еду — у меня оранжевая кепка, серая кофта, зеленые штаны и не помню какого цвета кроссовки. Они все на меня смотрят, и мне сначала стало неловко, а потом угарно. Кто-нибудь из них по-любому приедет домой и скажет жене: «Блин, прикинь, кого я в метро видел». Это прикольно. Пока у меня есть силы, пока у меня есть какие-то средства, и раз уж я оказался в таком положении, то почему бы мне не посмотреть мир, собственно говоря, это очень интересно.